Hallo,

wie der Name des Threads schon sagt, soll hier ein Booster für Digitalbahn entwickelt werden. Viele werden jetzt fragen warum nicht nach Arruffs Methode, oder nach Slotbär.
Weil das eine nicht so einfach ist, und das andere nicht zielführend.

Was soll der Booster können?

-Als erstes ist eine von der Bahnelektronik(BB/CU) seperierte Schaltung angedacht.Seperat um die Bahntechnik nicht mit hohen Stromstärken zu belasten.

-Es sollen die digitalen Signale der BB/CU abgegriffen und mit einer gewünschten Stärke und Spannung (max. 20V12A(wenn möglich mehr)) auf die Schiene gebracht werden.

-Eine Kurzschlusserkennung muss vorhanden sein, da im schlimmsten Fall schon extreme Schäden entstehen können.Eine akkustische und/oder optische Warnung wäre angebracht.

-Eine thermische Sicherung ist auch zu bedenken. Und auch eine Kühlung

-Ein Nachbau für jeden ,der sich mit der Materie auseinander setzt, sollte ermöglicht werden.

Erste Gedankengänge:

-Mit einer simplen Endstufe zum Verstärken des Signals einer BB wäre das schon realisierbar. Problem: Nicht, oder nur bedingt für eine CU geeignet.Da die CU einen Rückmeldekanal hat.

-Wird eine Plattform(BB od.CU) unabhängige Lösung angedacht , so wird ein Mikrokontroller(µC) benötigt.

-Wie ist eine vernünftige Kurzschlusssicherung zu realisieren? Hardwareseitig oder über eine Software?

-Thema Kühlung: Pers. schrecke ich nicht von einer aktiven Kühlung ab.

-Thema Software: Hier ist Unterstützung zugesagt. Es mangelt aber an einer CU und einem Oszilloskop.

-Thema Hardware: Im Anhang befindet sich eine von "Sonntagsslotter" aka Andreas entworfene Endstufe ohne Kurzschlusskennung und µC. Auf dieser Basis , sprich ein Booster nur für die BB, sollte als Grundlage für weitere Entwicklungen ersteinmal gearbeitet werden.

Was haben wir?:
-Dank Andreas jemanden, der sich gerne zur Verfügung stellt, was das Wissen zum Bahnprotokoll und zur µC-Programmierung angeht.

-Dank Andreas einen ersten Ansatz zur hardwaretechnischen Umsetzung.

-Dank Slotbär eine Vorgabe ,wie man sowas und noch vieles mehr umsetzten kann. (Insider haben wohl hoffentlich die damals von ihm puplizierten Schaltpläne ,Layouts und Teilelisten noch?)Wie in dem anderen Thread schon erwähnt fehlt es wohl nur noch an der Software, aber das ist hier nicht das Ziel. Gerne würde ich,und ich denke auch viele andere, die Wollmilchsau eigenständig nachbauen können. Allerdings ist das aus vielen Gründen nicht möglich und auch wohl nicht gewollt.Deswegen bedanke ich mich für die Inspiration und das Aufzeigen von Möglichkeiten. Diese geile Erfindung ist denke ich allerdings nicht das, was die breite Masse braucht. Die breite Masse mag schlichtweg " MEHR POWER" , Ende der Spannungsspitzen, kein Hungern mehr mit Trio auf der langen Geraden ,Fahren mit sechs Fahrzeugen... kein Kinderspielzeug

-Dank der Eisenbahner( http://www.mobasbs.de/Eisenbahn/MoBaSbS/Booster/Booster.htm) auch eine Orientierung.

Was fehlt uns?

-Jaaaaa das sehen wir hoffentlich in den nachfolgen Antworten hier

-Nein, im Ernst. Es fehlt nach meinem Kenntnisstand an Leuten, die sich für Elektrotechnik begeistern. Die Andreas in Sachen Hardware unterstützen.

Ich hoffe mit diesem Thread ein Opensource Projekt starten zu können. Leider kann ich nicht allzuviel dazu beisteuern, wie wohl viele der Anwesenden. Dennoch biete ich gerne meine volle Unterstützung an und hoffe mehr Leute für dieses Thema begeistern und motivieren zu können. Der Bedarf ist da und der Ruhm gewiss





Dieser Schaltplan wurde mit Target erstellt.http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwi...itle=Hauptseite

Hier gibts den Schaltplan für Target: http://www.custom-slotcars.de/Files/Booster_V0.1.T3001


Gruß

Tim



Edit bei Heiner
Vorsicht der Schaltplan funktioniert nicht!!!! Das sind erste Gedanken!!!!

Ich habe noch den Text von Slotbärs Seite in einer OpenOfice-Datei
Hier mal der Link zu der Datei.

https://www.dropbox.com/s/rucad0f062se5f7/PELWMSD.odt

Mal schauen ob dadurch es einfacher wird.

Desweiteren habe ich von ihm direkt erfahren, welchen Mikrocontroller er eingebaut hat. Hier die Bezeichnung : Mega328

Den Schaltplan muss ich noch mal von einem Mitfahrer anfordern.

Auf gehts!

Edit bei Heiner
Vorsicht, erst wenn jemand wirklich in einem Posting schreibt, das seine Lösung 100%ig funktioniert, kann es nachgebaut werden!!!

Sehr interesannter Beitrag. Ich weis zwar noch nicht was ich dazu beitragen kann. Interesse und Neugier ist aber auf jeden Fall vorhanden. Falls was gesponsert werden muß und es sich im Rahmen hält, gerne.

Peter, dann dürftest du auch keinen Probleme mehr mit zuwenig Strom haben.
Ich vermute eher, das beim Rennen bei dir dies der Grund war für das BB gepiepste.

Das hoffe ich doch. Merkwürdig war nur, das es nur bei einem Auto aufgetrehten ist.

Hi!
Wollte nur eben meinen Beitritt melden. Für die Software bin ich da. Die Wahl des Prozessors, ob nun Mega328 oder ein kleineres Modell, sollten wir von den Bedürfnissen abhängig machen. Ein ATMEL sollte es allerdings sein, sonst kann ich bei der Software nicht helfen.
Gruß Andreas

Wenn wir jetzt noch den Hoarst (ist hier registriert!) hier aktivieren können, dann kommen wir weiter!

Was die CU/BB angeht, welche da fehlt, ich glaube irgendwie bekommen wir das auch hin!

Hat jemand eventuell noch eine rumliegen?

hier das was ich noch von der PELWMSD habe:

bin selber kein Elektroniker sondern eher Mechaniker, einen Lötkolben benutzen kann ich allerdings auch noch. wenn ich in dem Projekt unterstützen kann tue ich das gerne.

hoarst



Editiert von Heiner.
Link zur Dropbox entfernt, da Copyright bei Brumbär liegt.
Die Daten liegen mir noch vor. Falls es einer benötigt, bitte bei mir melden.

Eine alte BB (letzte Version) habe ich auch noch da. Könnte verwendet werden.

Ob ich euch bei der Entwicklung helfen kann...mal schauen...

Was ich auf alle Fälle kann, ist eine Testplatine zu löten.
Testen kann ich sie allerdings nicht, da ich kein entsprechendes Netzteil habe...noch

Würde euch gerne unterstützen!

Ich werde mal versuchen hier in der Firma mal Elektroniker für unser Projekt zu gewinnen.
Mal schauen was wir zusammen schaffen.

Um das Thema fehlende CU und Oszilloskop noch aufzuklären. Wenn ich davon ausgehe, dass ich den Software-Part übernehme, dann muss ich mir für die Programmierung des Rückkanals eine CU zulegen. BBs habe ich zwei Stück (alte und neue Version). Da wir zunächst einfach anfangen wollen, ist weder eine CU noch ein gutes Digital-Oszi nötig. Erst wenn die CU-Kompatibilität mit Unterstützung des Rückkanals hergestellt werden soll, müsste ich aufrüsten.

Noch eine Idee für den Booster:
Wenn beide Spuren getrennt gespeist werden und eigenständige Endstufen haben (quasi Stereo), würde sich die Last aufteilen. Je nach Bahnlayout werden vermutlich nie alle Autos gleichzeitig in der gleichen Spur Gas geben. Außerdem sind getrennte Verstärker für einen integrierten Dualbetrieb unerlässlich. Ich will keine Decoder an der Strecke (à la Slotbaer) sondern direkte Power.

Gruß Andreas

Hallo Andreas,

mir persönlich würde einfach mehr mögliche Ampere reichen.
Meine Rundenzählung läuft über Cockpit und die andere Features vom Bären brauche ich auch nicht. Und ich glaube, dies sehen die meisten hier auch so. Berichtig mich wenn ich da falsch liege.
Was die getrennte Spur-Stromeinspeisung betrifft, kann ich damit nichts anfangen, da bei mir die Spuren gebrückt sind. Es ist kein Dualbetrieb möglich.

Schrei einfach, wenn du was brauchst und welche Unterstützung die suchst. Dann können wir unsere Fühler gemeinschafftlich ausstrecken.

Also wenn jemand zum Löten oder Testen gesucht wird, jeder Zeit. Für mehr wirds wohl nicht reichen

klizekleine Erfolge:die dipl.Ings ,die ich kenne,haben mir Unterstützung für Dez. zugesagt.
Ich hoffe es kommen nochn par mehr dazu. Also Leute,fleißig die Werbetrommel rühren und Beziehungen spielen lassen.

Was haltet Ihr davon, wenn wir mal im FS einen Aufruf starten?
Eventuell kommen dann ja noch die richtigen Leute dazu.
Vorher sollten wir uns aber überlegen, was dieser "Booster" für Features haben sollte.

z.B.
1. Mehr mögliche Ampere auf der Strecke
2. ......

Moin!
w/Features...
Da ich viel mehr Zeit mit Programmierung als mit Digitalfahren zugebracht habe und nur eine BB habe, mal eine Frage:
Wer benutzt eigentlich die cu und für welche Features. Reicht eine BB im Zusammenhang mit Cockpit XP? Hat man dann eigentlich alles, was man braucht? Unabhängig davon, dass man die cu schon deshalb auf dem Plan haben sollte, falls es irgendwann mal keine BB mehr gibt, interessiert mich dabei insbesondere die Bedeutung des Rückkanals. Sollte der Rückkanal entbehrlich sein, dann könnte man den Anspruch an den Booster auf cu-Kompatibilität mit eingeschränktem Funktionsumfang reduzieren.
... und natürlich viel mehr Power

Wäre schön, wenn wir das im weiteren Verlauf herausdiskutieren könnten.

Da ich viele Funktionen von Cockpit nur zusammen mit der CU nutzen kann und die neuesten Versionen auf die CU aufbauen, macht es meiner Meinung nach Sinn sich nur auf die CU zu konzentrieren.

OK, ich habe dann noch einmal ein wenig recherchiert. Kann es sein, dass der Rückkanal nur von der neuen Pit-Stop Lane verwendet wird? Sind Euch ansonsten noch Komponenten bekannt, die irgendwelche sinnvollen Informationen an die CU liefern könnten? Fernafragesensoren für Zwischenzeitmessung z.B. ?

Folgender Lösungsansatz:
Die Stromversorgung der PSL wird von der Bahn getrennt, stattdessen wird eine direkte Verbindung zum CU-Bahnausgang hergestellt. Jetzt muss der Pegel in dieser Leitung nur noch abgegriffen und verstärkt werden. Die Bahnstromversorgung erfolgt dann ausschließlich über den Booster. Damit muss der Booster den Rückkanal nicht zur CU zurückgeben, sondern lediglich das verstärken, was zwischen CU und PSL an Datenpaketen unterwegs ist. Damit werden die übrigen Komponenten wie Driver-Display, Position Tower etc. auch versorgt.

Sobald die Booster-Schaltung soweit verfiziert ist, dass diese ohne Brandgefahr getestet werden kann, wäre der vorgenannte Versuchsaufbau lohnenswert, um festzustellen, ob der Protokollabgriff eventuell den Datenverkehr zwischen CU und PSL stört.

Ich hoffe ich habe mich nicht zu verquer ausgedrückt

Wir sind zwar hier noch am Anfang, aber Leute, zusammen können wir es schaffen!

naja die CU ist ja noch neu. ich finde man sollte mit dem anfangen, was die breite masse hat und braucht.
d.h. die BB ist ja noch in jeder grupa drinne und die werden auch die meisten user haben.
Eine Lösung nur für die CU ist nicht das was gebraucht wird. ich glaube auch kaum, dass big C irgendwann nur noch CU in die grupa stecken wird. d.h. die gute BB bleibt einem bestimmt noch was länger erhalten.
Allerdings spiele ich auch mit dem Gedanken mir eine CU zuzulegen,obwohl ich die Features (noch) nicht brauche und mit dem glücklich bin was ich hab. Aber man weiss ja nie
Desweiteren sollte man ersteinmal die Basics entwerfen und zum laufen bringen,bevor weiter gedacht wird.
Das Grundanliegen war:

Sicher mehr Power auf die Strecke bringen,sonst nichts.

Wenn das geschafft ist, so sollte man in der weiteren Entwicklung ein Auge auf den Rückmeldekanal werfen, damit auch eine CU und auch evtl das ,was nach der CU kommt , in vollem Umfang genutzt werden kann.
Soweit ich Andreas richtig verstanden habe kann man mit der Schaltung schon mehr Saft auf die Strecke bringen.ABER das ganze muss noch geprüft werden auf:
-ausreichende Dimensionierung
und ganz wichtig:
-ein ordentlicher Kurzschlussschutz fehlt.


Deswegen halte ich es für richtig erst die primären Ziele zu erreichen, bevor man weiter schauen kann.
Zum Thema FS: Mit diesem Gedanken hatte ich auch schon gespielt, allerdings wollte ich vorerst die Resonanzen hier abwarten.
Gruß Tim

Edit: Andreas , komm ich spendier ne CU, verdient haste Dir das jtz schon

Macht wer mit?

Bin dabei (CU).
Wenns ums Geld sammeln geht können die Spender sich ja bei mir melden. Würde das Geld dann sammel, die CU bestellen und an Andreas oder wer die sonst zum testen benötigt direkt versenden (PN an mich).

Wegen der Datenpackete könnte man ja evtl. mal Peter von Cockpit ansprechen. Er kennt sich bzgl. der Programmierung und Datenpackete bestimmt hervorragend aus.